Poništavanje depresije: ono što vas terapija ne uči i lijek vam ne može dati

Dr. Richard O'Connor: psihoterapeut i izvršni direktor klinike za mentalno zdravlje. On nadgleda rad dvadesetak stručnjaka za mentalno zdravlje u liječenju gotovo tisuću pacijenata godišnje. Dr. O'Connor također je sam prošao kroz neke duboke depresije i napisao je sjajnu knjigu pod naslovom Također je napisao knjigu o depresiji pod nazivom: "Poništavanje depresije: ono što vas terapija ne uči i lijek vam ne može dati

David: Moderator HealthyPlace.com

Ljudi unutra plava su članovi publike

David: Dobra večer. Ja sam David Roberts. Ja sam moderator večerašnje konferencije. Želim svima dobrodošlicu na HealthyPlace.com. Naša konferencija večeras je na temu "Poništavanje depresije". Imamo divnog gosta: dr. Richard O'Connor

Dr. O'Connor praktični je psihoterapeut i izvršni direktor privatne neprofitne klinike za mentalno zdravlje. On nadgleda rad dvadesetak stručnjaka za mentalno zdravlje u liječenju gotovo tisuću pacijenata godišnje. Napisao je i knjigu o depresiji pod naslovom: "Poništavanje depresije: ono što vas terapija ne uči i lijek vam ne može dati."

Dobra večer dr. O'Connor i dobrodošli na HealthyPlace.com. Hvala vam što ste pristali biti naš gost. Prošli ste kroz nekoliko razdoblja u svom životu u kojima ste doživjeli ono što ste opisali kao "snažne depresije". Možete li nam reći nešto više o tome?

Dr. O'Connor: U mojoj obitelji postoji povijest depresije (vidi: Što je depresija? Definicija i popis za depresiju). Moja majka je sebi oduzela život kad sam imala 15 godina. U svojim 20-ima, pa opet u 40-ima, prolazio sam kroz razdoblja koja bih nazvao "velika depresija"Sada sam u pedesetima i osjećam se prilično stabilno, ali živim s tim popratni efekti depresije.

David: Tijekom vrlo depresivnih razdoblja, opišite, kako je to izgledalo za vas.

Dr. O'Connor: Previše sam pio (vidi: Self-medicating), razdražljivi i otuđujući sve koji su mi bliski, povuku se. Jutro je bilo jako loše, probudio bih se mrzeći pomisao da se suočim s danom i svojim životom. Bilo je slučajeva kada sam razmišljao o samoubojstvu, ali nisam mogao podnijeti da ponovim ono što je moja majka učinila.

David: Što ste radili s depresijom?

Dr. O'Connor: Dobila sam pomoć (vidi: Osjećati se depresivno? Što učiniti kada se osjećate depresivno). U prvoj epizodi vidio sam terapeuta koji mi je zaista pomogao pronaći smjer. U drugom sam prošla analizu i nabavila lijekove. Još uvijek koristim antidepresive i imam pouzdanog višeg kolegu s kojim se savjetujem kada mi treba pomoć. Šteta što postoji toliko stigme oko dobivanja pomoći.

David: Otkrivate li da lijekovi pomažu i koje uzimate?

Dr. O'Connor: Mislim da sam poput Mikea Wallacea, koji kaže "Život sam na ovome." Uzimam i trazodon da mi pomogne spavati. Ali to nije potvrda. Reakcije ljudi na psihijatrijske lijekove toliko su idiosinkratske da je nemoguće reći što će za mene raditi bilo tko drugi. Osim toga, mogu ih promijeniti negdje kad osjetim avanturističku atmosferu.

David: Na svojoj web stranici kažete da "sada vjerujem da stručnjake za mentalno zdravlje nikada ne mogu u potpunosti shvatiti depresiju". To bi bilo zastrašujuće, obzirom da se tome obraćaju mnogi ljudi koji pate od depresije. Zašto je to? A što je to što "ne dobiju"?

Dr. O'Connor: Ostatak te rečenice bio je "... koji sami nisu patili od depresije." Nisam rekao da morate to imati da biste mogli pomoći ljudima. Ali mislim da zapravo ne možete shvatiti teror i apsolutnu beznađu koji idu s depresijom ako niste bili tamo.

David: Evo nekoliko pitanja za publiku, Dr. O'Connor:

debb: Mislite li da psihijatrijski lijekovi promijeniti kemikalije u našem mozgu tako da ćemo ih uvijek trebati?

Dr. O'Connor: Kemikalije u našem mozgu promijenile su našu depresiju. Mozak-tijelo ne bismo trebali razmišljati kao jednosmjernu ulicu. Svako iskustvo koje imamo, svako sjećanje pohranjuje se u kemijskoj promjeni u našem mozgu. Loša iskustva mijenjaju našu kemiju mozga i čine nas depresijom; dobri događaji mogu preokrenuti proces. Lijekovi olakšavaju to.

Riki: Kako djeluje osoba s depresijom ako ne djeluju lijekovi?

Dr. O'Connor: Pronađite dobrog terapeuta i pridružite se grupi za podršku depresiji. Nažalost, postoji puno ljudi za koje psihijatrijski lijekovi ne djeluju. Pomoći će samo oko 60% korisnika. Ako se doista želimo oporaviti od depresije, moramo promijeniti način na koji živimo. Depresija je nešto u čemu se dobro snalazimo, nešto što se pojačava. Moramo „poništiti“ loše navike kojih nas je depresija naučila.

Michael: Imam teoriju da je depresija poziv da izazovemo neko temeljno uvjerenje koje nalazimo u sukobu s našim trenutnim životnim stanjem ili pojmom stvarnosti. Što mislite, što pokreće depresiju?

Dr. O'Connor: Depresija je odgovor na stres. Često gubitak veze, ali i drugi stresi. Postoji ranjivost koja je dijelom genetska, dijelom rezultat iskustva djetinjstva i adolescenata. Dosta stresa kod ranjivog pojedinca znači i depresiju. Ali slažem se s vama, depresija je također signal da ne radimo nešto kako treba. Neka osnovna pretpostavka koju smo iznijeli više nam ne djeluje.

funlady: Da li smatrate da je vježbanje korisno kao i antidepresivi?

Dr. O'Connor: Ako ljudi imaju energije za vježbanje, to je svakako vrlo korisno. Morate povratiti određenu količinu iz dubine depresije da biste imali takvu energiju. Mislim da to pomaže u sprečavanju budućih epizoda.

Tami: Gdje je najbolje mjesto za početak kada nemate sustav podrške?

Dr. O'Connor: Potražite grupu za podršku depresiji u vašem području. Vidim da HealthyPlace ima popis resursa na stranici zajednice o depresiji. Pronađite dobrog terapeuta, nekoga u koga imate povjerenja i osjećate se sigurno, tko zna za depresiju. Provjerite radi li terapeut s farmakologom (vidi: Terapija depresije: kako djeluje psihoterapija za depresiju).

Sylvie: Dr. O'Connor - Govorili ste o epizodama - Koliko su dugo trajali, da li ste mogli nastaviti sa svojim životom i kako ste bili kad niste imali depresivnu epizodu?

Dr. O'Connor: Moje su epizode bile postupne i duge godine. Uspio sam nastaviti svoj život, ali donio sam neke loše odluke. Između epizoda osjećao sam se prilično dobro. Između tih epizoda moja su djeca bila mlada. Biti roditelj za njih bilo mi je veliko veselje.

David: Za publiku bih želio znati je li itko pronašao značajno olakšanje od depresije, što je najviše pomoglo?

Dr. O'Connor, jeste li otkrili da je vaša depresija dovela do drugih negativnih ponašanja ili da su negativna ponašanja dovela do vaše depresije?

Dr. O'Connor: Depresija je prije svega začarani krug. Radimo stvari koje nas čine depresivnijima, a rezultirajuća depresija znači da radimo više samodestruktivnih stvari. Besmisleno je raspravljati se koji je bio prvi, piletina ili jaje. Važna stvar u uvažavanju kružnosti depresije je da možemo intervenirati bilo gdje. Ako promijenimo svoje ponašanje, možemo se osjećati bolje. Ako nam lijekovi ili glazba ili odnosi pomažu podići raspoloženje, možemo se osjećati bolje.

David: Evo nekoliko odgovora publike na moje ranije pitanje o tome "što je najviše pomoglo u ublažavanju vaše depresije".

Raspršiti: Cijeli život sam patila od depresije. Trenutačno sam emocionalno na dobrom mjestu i slažem se da morate "ispraviti sa sobom" barem za sebe! Na terapiji sam, ali osjećam da se bolje odnosim s nekim ljudima koje sam upoznao putem interneta. Pitao sam se kako se osjećaš prema internetu i koliko je moć socijalne podrške.

grandmabb: Imam tretman ponašanja, vježbanja i lijekova.

Kay5515: Neko blaže olakšanje kod dobrog obiteljskog liječnika, terapeuta i okolnog sebe s POZITIVNIM prijateljima koji pružaju podršku. Oh, i dobiti DOG je najbolje što sam ikad učinio.

Dr. O'Connor: Slažem se s Kay, upravo imam novog psa, divan je.

tužno: NAJPOTEBNIJI KOMENTARI I DALJE... ZAVRŠNO MOĆNI... "Depresija je nešto u čemu se dobro snalazimo, nešto što se pojačava. Moramo poništiti „loše navike“ kojih nas je depresija naučila", Dr. O'Connor

Helen: Zaista sam cijenio čitajući vašu knjigu Što vas terapija ne uči, a lijekovi vam ne mogu dati prije nekoliko godina dok sam izlazio iz svoje prve epizode (manično / mješovito). Posebno sam cijenio "ton" - stvarno je pomoglo da ste "bili tamo". Hvala za ono što ste tamo podijelili. U svakom slučaju, moje pitanje: Što mi možemo učiniti kada nas ljudi smatraju „previše rizičnim“ isključivo zbog naše dijagnoze - u mom slučaju moj zahtjev za biti laik savjetnik u mojoj crkvi upravo je odbijen, iako ja nisam imao nijednu epizodu već 3 godine, zbog moje samohrane epizoda.

Dr. O'Connor: Dopustite mi da komentiram Helenu: depresija je također socijalni problem, legitiman je odgovor na način na koji se društvo odnosi prema nama. Sada postoje zakoni o diskriminaciji knjiga; stvarno biste trebali razgovarati sa svojim pastorom o ovome.

David: Što je s idejom "samopomoći" za depresiju? Je li to dobra stvar i djeluje li prema vašoj procjeni?

Dr. O'Connor: Bojim se da je depresija doživotna bolest, poput alkoholizma ili bolesti srca. Dakle, ako ne naučimo sebi pomoći, osuđeni smo na propast. Samopomoć može doći iz skupina, od čitanja, od obitelji i prijatelja - ali moramo prihvatiti odgovornost pomaganja.

David: Evo nekoliko dodatnih komentara publike na moje ranije pitanje, a zatim na dodatna pitanja:

daffyd: Kombinacija Prozac i koncentrirani napor da potražim i najmanje dobre stvari u mom životu okrenuo me oko sebe.

roses27: Homeopatski lijekovi djeluju brzo i puno bolje od tradicionalnih lijekova. Ne traje, ali barem djeluje na prvom mjestu. Najbolje je pronaći homeopata, dr. Med.

Fran52: tricyclics uvijek su mi pomagali zajedno s terapijom isprekidano i puno samoobrazovanja o AD-u i drugim zanimljivim područjima.

ipayu2000: Paxil najbolje je djelovao za mene.

Ashton: Da. Približavanje mojem Gospodinu i Spasitelju Isusu Kristu izuzetno mi je pomoglo!

funlady: Sretna sam što mogu reći da sam prošla velika depresija, ali dobro mi ide. Nastojim se usredotočiti na druge, tako da se ne valjam u svojim mislima. Također, vježbanje je vrlo korisno, a to radim vjerno barem 30 minuta, 3 puta tjedno.

Dr. O'Connor: Vidimo da postoji mnogo načina za oporavak.

AldoKnowsIt:Što ste mislili pod "Poslije efekti" depresije?

Dr. O'Connor: Loše navike - napuniti osjećaje, izolirati sebe, ne dopustiti nadu ili radost. Depresija nas uči vještinama koje koristimo kako bismo pokušali izbjeći bol. Naravno, uzvratili su požar. Puno depresije znači pokušati ne osjetiti ništa. Moram se stalno podsjećati da su emocije prirodne i da se ne treba bojati.

roses27: Sjećam se da sam bio samoubojski u petoj godini. Sada sa 44 godine, još uvijek imam te trenutke. To bi se trebalo izliječiti, ali čini se da za mene nema odgovora. Pio sam terapiju, lijekove, homeopatske lijekove. Postoje li neki od nas kojima se ne može pomoći?

Dr. O'Connor: Zar nije bilo radosti svih tih godina? Oporavak ne znači da nikad više nećete biti depresivni. To znači sastaviti niz dobrih dana.

Sunshine1: Kako pronaći dobrog terapeuta i je li kognitivna terapija bolja za naš problem s depresijom?

Dr. O'Connor: Kognitivna terapija za depresiju je dobar pristup. Možete se obratiti Beck Institutu u Philadelphiji da biste dobili popis certificiranih kognitivnih terapeuta u vašem području. No, također je velika stvar kemije, kako se osjećate prema određenom terapeutu. Trebali biste kupovati, uzeti nekolicinu terapeuta za probnu vožnju. Naši osjećaji neće biti povrijeđeni ako se ne vratite. Naravno, trenutno ignoriram financijski aspekt svega ovoga.

daffyd: Postoji li način da nazovete nekoga (u mom slučaju moju mamu) koji je u depresiji, ali neće potražiti pomoć?

Dr. O'Connor: Postoji dobra knjiga o depresiji Rosena i Amadora pod nazivom "Kad je netko koga volite depresivan. "To je najbolji savjet koji sam vidjela. Ljubima je vrlo teško imati nekoga ko je depresivan i ne prima pomoć za to. Morate prihvatiti da zaista malo možete učiniti kako biste ga poboljšali. Moglo bi se učiniti da stvari pogoršavaju, zato se ponosite što niste.

David: Primio sam komentar od člana publike koji se nije želio identificirati: "Nikad ne bih prihvatio lijekovima jer bi to bilo kao da priznam da nemam kontrolu nad svojim životom. "Mislim da to mnogi osjećaju ovuda. Možete li to komentirati, dr. O'Connor?

Dr. O'Connor: Zvuči mi da član publike već zna da nema kontrolu nad svojim životom, samo se boji priznati to sebi. Ljudi kojima je potreban lijek za inzulin ili štitnjaču da bi održali život, ne osjećaju da je u njima nešto sramotno jer njihovi bubrezi ili štitnjača ne rade ispravno. Zašto smatramo da je potrebu za nečim da bi se kemija mozga vratila u normalu tako sramotno?

Hope1: Vjerujete li da postoje neki ljudi kojima se ne može pomoći?

Dr. O'Connor: Ne.

David: Evo još nekoliko komentara na moje ranije pitanje "što vam je najviše pomoglo u rješavanju vaše depresije":

SunnyD: Za mene mi pomaže uzimanje lijekova i redovito viđanje psihoterapeuta i briga o sebi. Sada sam na invaliditetu i uzimanje jednog dana odjednom pomaže.

Sylvie: Postajem stabilna na litij nakon 10 godina odbijanja da preuzme to je bio prvi korak. I dalje sam imao depresiju (bez manije). Postajanje kreativnim umjetnikom riješilo je depresiju i drži me na prirodnom vrhu većinu vremena.

Helen: Ono što mi je najviše pomoglo: ljudi koji su vjerovali i nadali se najboljem za mene - ali kad nisu mogli razumjeti, znajući da je Bog uvijek bio sa mnom i razumio me i vodio bi me kroz „dolinu sjene smrti“ bili.

Chlo: Kako to da se kaže da je depresija ljutnju okrenuta prema unutra?

Dr. O'Connor: To se vraća u ranu freudovsku psihijatriju. Promatranje je bilo kako mnogi ljudi postanu depresivni nakon smrti nekoga za koga su ambivalentno vezani - ljubavi, ali i mržnje. Teorija je bila da, budući da sebi nismo mogli priznati mržnju ambivalencije, okrećemo je protiv sebe. Sada znamo da stvari nisu tako jednostavne, ali većina ljudi s depresijom ima problema s bijesom. Većina primjereno asertivnih ljudi nisu depresivni.

Karma1: U posljednje vrijeme spiraliram u veliku depresiju i teško mi je razmišljati i obrađivati, ponekad mi je čak govor revan i toliko sam umoran, postoji li fiziološki razlog za to?

Dr. O'Connor: Vjerojatno, ali nitko to ne razumije u detalje. Gubitak koncentracije i umor primarni su znakovi depresije. Zamagljen govor je neobičan. Trebali biste biti sigurni da je vaše opće zdravstveno stanje u redu.

Ashton: Karma - možda želite razgovarati sa svojim liječnikom o multiple sklerozi. Samo da budem siguran! To su neke nuspojave.

Dr. O'Connor: Dobra misao, Ashton.

nutwithoutashell: Zašto osoba može biti dobro i iznenada pati od velike depresije i ne može funkcionirati.

Dr. O'Connor: Uvijek postoji razlog. Vrlo smo dobri u prekidu veze između onoga što nam se događa i onoga kako se osjećamo iznutra. U svojoj knjizi "Mood Journal" imam alat koji molim ljude da koriste za praćenje povezanosti svojih vanjskih i unutarnjih iskustava. Mislim da je promjena raspoloženja uvijek znak osjećaja koji pokušavate izbjeći.

sad1: Ako prestanem uzimati lijekove, pogoršat ću se ili si mogu pomoći s lijekovima.

Dr. O'Connor: Smjernice su da trebate proći šest mjeseci BEZ SVIH SIMPTOMA SVE prije nego što odete s lijekovima. Razgovarajte s farmakologom.

annec: U kojem trenutku odlučite da terapija zapravo više ne donosi dobro, trebali biste prestati ili pronaći alternativu? Koliko vremena mislim?

Dr. O'Connor: Ako započinjete s novim terapeutom, trebali biste se osjećati u roku od mjesec ili dva, radi li to ili ne. Ako ste u dugoj vezi s terapeutom, ali mislite da vam pada teškoća, razgovarajte o tome. Recite svom terapeutu zašto mislite da se nigdje ne stiže. Pitajte ga / može li on nešto učiniti kako bi ga pomaknuo.

David: Što mislite o prirodnim lijekovima, poput luka svetog Ivana?

Dr. O'Connor: Postoji neki razlog za vjerovanje da lužnjak svetog Johna može biti učinkovit kod blage depresije. Ali imam osjećaj da travari to žele i u oba slučaja. S jedne strane, luk svetog Ivana trebao bi biti siguran jer je prirodan. S druge strane, trebao bi biti učinkovit jer djeluje baš tako Prozac. Nije pošteno iznositi obje tvrdnje. Također, imam puno stvari u svom dvorištu koje su potpuno prirodne, ali nisu sigurne. Pojmovi nisu sinonimni.

David: Evo korisnog komentara publike:

willowbear: Vještine sam pronašao u Terapija dijalektičkog ponašanja Linehan-ov tečaj za toleranciju nevolja i regulaciju emocija neprestano mi je pomagao da razbijem svoje cikluse ponašanja zbog kojih će se moja depresija produbiti.

Dr. O'Connor: Da, knjiga o Marsha Linehan Terapija dijalektičkog ponašanja pomogla je mnogim ljudima.

DianaMaree: Je li normalno da se uvijek osjećam kao da se žestoko borim protiv depresije?

Karen2: Što nas terapija ne uči?

Dr. O'Connor: Terapija - barem ona kratka vrsta prakticirana pod upravljanom njegom - ne uči nas kako poništiti vještine depresije. Možemo ići ispravno otuđiti ljude, biti nesavjesni ili povučeni, napuniti svoje emocije, ne moći odrediti prioritet svoj život ili donijeti odluke. itd. itd.

David: Za one od vas koji ste pitali, evo poveznice na knjigu dr. O'Connora: "Poništavanje depresije: ono što vas terapija ne uči i lijek vam ne može dati".

Nadam se da su svi dobili nešto pozitivno od večerašnje konferencije. Kasno je i želim zahvaliti dr. O'Connoru što smo večeras bili naš gost. Njegovo web mjesto je: www.undoingdepression.com. Također želim zahvaliti svima u publici što su došli i sudjelovali. Mislim da svi možemo puno naučiti jedni od drugih. A to je ono o čemu se radi ovdje, na HealthyPlace.com.

Dr. O'Connor: Hvala Davidu, bilo mi je zadovoljstvo.

David: Evo poveznice na HealthyPlace.com depresivna zajednica. Nadam se da ćete slobodno proći http://www.healthyplace.com obratite se svojim prijateljima i drugima koji bi mogli biti korisni za posjet. Drago mi je što ste došli i nadam se da ćete se opet vratiti dr. O'Connor. Možda za nekoliko mjeseci? Laku noć svima.

Odricanje: Ne preporučujemo ili podržavamo nijedan prijedlog našeg gosta. U stvari, toplo vas ohrabrujemo da razgovarate o bilo kojoj terapiji, lijeku ili prijedlogu sa svojim liječnikom PRIJE nego što ih primijenite ili uvedete bilo kakve promjene u liječenju.